专访何汉权先生是在港岛西营盘一栋大厦的19层。这是一个由两个单元打通的大开间。走进去可以看到，《中国大通史》《全唐文补遗》《中国政治制度史》整整齐齐摆在书架上，墙上还挂着用毛笔字写的“国史教育中心”六字。

有人说何汉权是位堂吉柯德式的人物。他生在澳门，长在香港，后来考入台湾大学历史系，1984年回香港执教鞭至今。长期以来，他在并不太友好的氛围下推广国史教育，并于去年成立了国史教育中心（香港），并亲任校长。

今天（2日），部分香港学生举行所谓的罢课。“有果必有因。”何汉权并不讳言香港教育出了大问题，这其中既有教材编写的问题，更有通识教育与国史教育此消彼长问题。他归结为三句话：“通识教育‘金装上阵’，中国历史‘仓皇下马’，结果后患无穷。”

“批判是一门很高深的学问”

上观新闻：香港教材是怎么出炉的？

何汉权：在香港，中文、数学、英文等都有一个科目委员会，它的主要职能就是编写课程纲要。各家出版社按照这一纲要编写教科书。如果政府教育局觉得教科书没有问题，审批通过，就可以称为教学指定用书。每所学校可以自己决定使用哪本教材，教育局没有强制要求。因此，给了一些人钻了空子。

上观新闻：从2009年起香港高中推行的通识教育，也是用教科书的吗？

何汉权：不是。为了打破传统，通识教育课程不使用教科书，教学内容主要由学校与老师决定。当然，出版社会出一些课外辅助读物，也可以看作学生的教科书。不过，市场上流通的及各学校采用的辅助读物质量参差不齐。

目前，通识教育与中文、英文、数学一起，是香港高中生的四门必修学科。通识教育之下，还细分为今日香港、现代中国、全球化、公共卫生等六大分支。这样设置的目的，是希望香港中学生能够做到文中带理，理中有文。

通识课程有个教学目标，就是培养学生的批判能力。这当然没有错。但问题在于，批判是一门很高深的学问。在批判前，至少要对某方面知识研究得比较透彻才行，这样才能建构起自己的价值观。如果掌握的不全面，批判很容易走向片面与单一，进而为了批判而批判。

上观新闻：特别是涉及政治的今日香港与现代中国这两部分内容。

何汉权：是的。在实际教学过程中，有的学校老师言辞比较激烈、观点比较偏激。比如，在“现代中国”部分，只给学生大讲10年文革历史，不跟学生介绍改革开放40年的巨大变化。有的片面强调批判能力，为了批判而批判，甚至偏离了正常轨道。比如，关于钓鱼岛归属问题。在“批判”学习下，有的学生竟然最终得出结论：钓鱼岛可以是中国的，也可以是日本的，但最终是飞鸟与天空的。这样的教学显然是不负责任的。

上观新闻：在这种所谓“批判”思维下，会影响学生的身份认同吗？

何汉权：10年来这样课程天天在上。凭借不完整的事实，教师“批判”一点，学生“批判”一些，都把矛头指向政府。这样不利于形成正确的国家观念与民族情感。解决这个问题，我认为香港学生还是需要接受更多的国史教育。

“无征不信、孤证不立”

上观新闻：在你看来，国史教育与通识教育有什么区别？

何汉权：通识教育提倡“批判”的前提，就是全面掌握事实情况，这就是国史教育所应该做的。中国历史源远流长，汉代史学家司马迁就说“究天人之际，通古今之变”，这样才能“成一家之言”。清代乾嘉学派代表人物钱大昕在选择资料时说：“凡所校定，必考稽善本，证以他书，即有朋后进之片言亦择善而从之。”也就是说，“无征不信、孤证不立”，绝不能随随便便、没有依据地搞批判。

上观新闻：那么，香港的国史教育情况如何？

何汉权：坦率地讲，并不乐观。2002年，教育部门取消了中国历史科的必修地位。直到林郑月娥时期，才恢复了国史在（初）中一、（初）中二、（初）中三的必修地位。但到了高中，历史科又成了选修科目，选修中国历史科的学生仅占香港高中生的十分之一左右。如此一来，国史教育就变得前功尽弃。因此，我一直建议，香港高中每个年级每周至少要开设两节中国历史课，可以不用硬性考试，只做学习进修。

上观新闻：你说国史教育“仓皇落马”，这样会带来哪些影响？

何汉权：我很喜欢钱穆先生在《国史大纲》中的一句话，“一国之国民，对其本国以往历史，应该略有所知。”先生还说过，国民需持守“一种对其本国已往历史之温情与敬意。”中国历史是一门有逻辑、有内容、有温度的学科，把这门学科认真学好，更能处理好“香港情怀”“国家观念”“世界视野”三角关系。

从这几个月情况来看，“国家观念”这一环是有缺失的。有一部分香港激进分子对“中国人”感情淡薄，借用通识教育学来的批判眼光看今日之香港与中国，又受到境内外政治势力的影响，于是出现了“乱港反中”行径。

这就好比刮大风，只有大楼底子好，才能抵挡得住。万丈高楼平地起，最重要的是地基要打得牢、打得深，国民历史教育做的就是这样的工作。在日本，本国史在小学、中学、高中都要教、都要考，香港做的还很不够。

“历史不能只讲西方好的一面” 

上观新闻：那么你所在的国史教育中心可以做哪些事情？

何汉权：我很敬佩张横渠（张载）先生的“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”精神。希望通过教育中心这个民间平台，坚持国史教育理念，向年轻一代、老师以及公众人士，传承中华文化精萃，倡导传统精神与道德价值，为中华历史文化的赓续，略尽绵薄之力。

当然，目前我们的力量还很微薄。国史教育中心也只是一个点，我们希望联系有志于推动国史、国学、国情的香港民间组织与机构，一步一步影响我们的下一代。

上观新闻：能不能举个例子？

何汉权：今年是五四运动100周年。我们中心带着香港学生去了北京、巴黎与比利时三地。通过在北京大学红楼参观，同学们知道了五四精神不只有民主与科学，更是一场爱国救亡运动，外抗强权，内除国贼。

在巴黎，我们分别去了签署《巴黎条约》的凡尔赛宫，收藏着劫掠自中国文物的枫丹白露宫，以及埋葬“一战”华工遗骸的郊外坟场。这些事实告诉同学们，过去西方列强是如何欺辱中国的，历史不能只讲西方好的一面。

部分香港青年会说“强国前、强国后”，暗含“国家强大并不是好事”。因此在比利时，我们去了北洋政府外交总长陆征祥的故居，里面摆放的日记中就有一句“弱国无外交”。国家强与弱在国际社会的地位差别太大了。

上观新闻：这些都是很好的国史教育内容。

何汉权：去现场实地走一下，对学生触动很大。我们还组织学生去乌兹别克斯坦感受“一带一路”。2015年抗战胜利70周年，我们去了日本访问。一位学生回来后跟我说，我们看到的中国历史，与美国有线CNN的不同 。我想，国史教育还是要一步步来。

上观新闻：但是在现在这样的气氛下，你不担心被人攻击？

何汉权：有人给我扣“红帽子”，说我受到“政治压力”，说我是在搞“政治投诚”。但事实很简单，我就是希望大家能重视国史教育，否则不利于民族认同。我这个观点不是现在提出的，早在15年前我就站出来大声说。这个事实很多香港市民都知道。青年人是香港的希望，也是国家的希望，他们怎么选择，决定着香港与国家的未来。