徐芳：今年对于越剧迷来说，是颇为悲伤和不幸的。就在2月，“梁山伯”范瑞娟去世，4月里，“宝哥哥”徐玉兰离世。10月24日，越剧表演艺术家、傅派创始人“祝英台”傅全香在华东医院因病去世，享年94岁。她是“越剧十姐妹”中最后“走”的一位。“越剧十姐妹”的全部离去，是否意味着一种结束，或是一种新的开始？这又是一种什么性质的开始与结束呢？

《李娃传·剔目》饰李亚仙

罗怀臻：傅全香老师的过世在我的心中激起很大的波澜，沉浸于悲痛之中，让我此时此刻，时时刻刻，会想起她一生的作为和贡献。我眼中的傅全香老师——她的生命冲动与生命热情，都是为越剧艺术创造而存在的。

她原名孙泉香，1933年出生，入四季春科班学习花旦，1936年到杭州演出，同年秋首次进入上海，于老闸大戏院演出。1938年春再次进入上海演出。1940年在新戏《恒娘》中扮演恒娘而声誉鹊起。此后，她先后与尹桂芳、竺水招、范瑞娟、徐玉兰等人搭档演出。

1947年，袁雪芬、尹桂芳、筱丹桂、范瑞娟、傅全香、徐玉兰、竺水招、张桂凤、徐天红、吴小楼同台演出《山河恋》，为反对旧戏班制度，筹建剧场和戏校，发展越剧，十个“小姑娘”（刚到上海时，都只有十几岁，其中没一个满二十）举行联合义演，演出轰动了上海滩。田汉观看演出后，有感于这些越剧演员的团结和觉醒，写下《团结就是力量》，见诸报端。“越剧十姐妹”因此得名。就仿佛是十个小女孩，猛然被撞到了一起，这一撞就撞出了越剧的繁盛时代……

“越剧十姐妹”这一代艺术家的风华绝代，是她们给开创发展一百多年的越剧，贡献了一组美丽耀目的群像。而傅全香老师的离去，更具有一定的象征意义——最终为这个时代划上了句号。

应该说，“越剧十姐妹”是不可替代的一代人，以“越剧十姐妹”为代表的那代人，也差不多都作古了。但她们向往光明、平等与自由的精神追求，把越剧作为一种新兴剧种来耕耘与传播，可称为当时的文化先锋、时代精英。就像很多文章中曾经指出的那样，具有了新主题、新思想和新含义……并在越剧的发展中，体现出了新生活内容与态度的表现等等。

更早些时候，那是上世纪30年代后期，越剧界的“三花一娟”施银花、赵瑞花、王杏花和姚水娟风靡一时，“三花一娟”都是女子越剧“四工腔”时期的代表人物，对越剧发展作出了极大的贡献，她们曾经并称为越剧的“四大名旦”。

《李香君》饰李香君 1948年

解放以后，越剧旦角后起之秀袁雪芬、傅全香、王文娟和戚雅仙以其戏路开阔、表演细腻动人而脱颖而出，成为越剧界的第二代“四大名旦”。

这其中不论是普通人物，还是特殊人物的作为，都能引起我们极大的兴趣与关注。因为普通人物会引起我们的共鸣，而那些特殊人物及其传奇，则会使我们醒悟过来，对历史上新的种种可能性，表示一种惊叹！

比如“越剧十姐妹”刚到上海时对好莱坞电影，对西洋芭蕾舞、交响乐、昆剧京剧话剧等，对一切新鲜的艺术——竟是没有任何排斥感的广泛吸纳。他们来到上海时，是以多个戏班，多个社团，浩浩荡荡地进入上海，然后星罗棋布散见在上海城市的血管文脉里。

《丹桂之死》饰筱丹桂 1951年

年轻的艺术与年轻的人撞在一起，所以“越剧十姐妹”是不老的，在任何一代人的眼里，她们都是青春偶像；哪怕七八十岁了，但永远也不会老气横秋。“越剧十姐妹”走了，那并不是十个奶奶走了，也不是十个大嫂，十个大姐，十个大妈走了，那就是十个青春女性；她们留给我们的，也是那个时代的青春背影。这也是中国戏曲，当然也包括越剧，可能是最需要召唤回来的宝贵支柱和精神。

这也就意味着，越剧艺术，是时候，也必须要掀开一个可以和过去媲美，又是全新的篇章了。

徐芳：当我们说起一个时代，或者一个人物，或者说一生……实际上就包含了一个完整的概念，我所指的是许多的组成部分，亦即形形色色的个别细节，都已经结合在一起了，都有因果关系这个问题。人曰:“一斑窥豹”、“一叶知秋”，换句话说，想对傅全香老师的工作与成绩有个大概了解，请您描绘一二。

罗怀臻：有些艺术家一直在探索艺术的魅力，还有些艺术家在探索艺术魅力的同时，更进一步探索生命个体的人格魅力与艺术魅力。

她人生中最后一部原创作品就是《人比黄花瘦》，她筹划的创作组合之一是在上海越剧院，编剧过越剧《红楼梦》《梁祝》的徐进先生；还有一个，就是在她眼里看着非常年轻的编剧——那就是我！我写初稿，徐进先生修改定稿，那次合作一如所愿，非常成功。剧本体现两代人的优势，其中既有年轻人的生命冲动与锐气，也同时呈现了老人的智慧与平稳掌控，可说融合无间。

那时，我隔三差五去她家，也与她反反复复交流。她家住上海淮海路的枕流公寓，人与环境都非常有格调。每次去，发现她准备的水果都是当令的，很讲究品质。每次，她也总让保姆精心准备可口的饭菜，可见一切都非常用心。所以在她家的创作，不知为什么总是顺风顺水，进入温暖与宁静，一点杂念也没有的创作状态。

据说越剧《情探》曾是田汉与安娥夫妇专门应上海越剧院之约创作的剧本。早在1943年田汉曾写过一个京剧本《情探》，解放后，他推翻原来的本子，重新按照明代传奇《焚香记》去粗存菁，进行创作。后来，先由安娥写出初稿，田汉改写定稿。田汉、安娥对这个本子精心修改，几易其稿，写出了王魁负心背叛的社会原因和主观原因，塑造了善良多情而又有不屈不挠精神的古代妇女的形象，艺术感染力很强、很强。而安娥的创作，就是在傅全香老师家里完成的，一住经年，直到脱稿——看来，傅老师家，作为“创作之家”，是有历史有渊源的。

那次创作《人比黄花瘦》，还有个嵊县来的，专攻傅派唱腔的编曲，同样长久住在傅家，以便于随时交流切磋。很可能在傅老师的意识里，家就是越剧，越剧就是家，或者她自己就是越剧的化身，也未可知。她对越剧的全身心的投入，实在难以形容——那就是命，除此无他了！

我在越剧团时，和傅老师以及其他大姐一起共事过。要说傅老师在剧团里有多突出？这么说吧，仿佛人还没到，气场就先到了。那大咧咧的声音，大咧咧的步伐，或一条围巾，或一件风衣“闪亮登场”——台上台下，什么时候她都是“中心”。就是说，她在哪儿，“中心”就在哪儿。

不像袁雪芬老师，悄没声地出现，就有一种压场感，可能让场子里一下子就静下来。这时掉个啥东西，所有人都能听得见……似乎在袁老师的身上，最具有一种稳定感。而在傅老师的身上，却最具有一种飘逸感。

还记得一件事，忘也忘不了。那是在上世纪90年代，91年的时候，我正在动议调动到淮剧团，不能免俗，其中重要的原因是淮剧团要给我分一套住房，要知道一套上海住房，对于一个从外地引进的人的吸引力，要比天还大……

那次，她又请我到家吃饭，一再布菜，问长问短，一直到我临走时，才把这个主题挑明。她说：“你不要离开越剧团，不要为了房子而离开，实在不行你可以住到我家来嘛……”“没良心，忘恩负义，从米箩跳进糠箩了……”自从我从越剧院“跳”到淮剧团后，她几乎见我一次，则“骂”一次；但“笑骂”之后，竟还是鼓励：“只要你还在为越剧做事就好……”

在傅老师住院期间，我无数次、无数次、无数次，走到华东医院病房的楼梯口了，可我真不愿意看到她要人扶坐着，满脸病容，插着管子，可能连我也认不出来了……我愿意永远保留着傅老师的飘逸、美丽，充满了艺术气息的形象，所以竟硬是折回去了！

《梁山伯与祝英台》

徐芳：1987年，国际天文学会命名水星上第一批环形山，其中就有一座叫李清照。有文友据此担心，说怕外太空也“载不动许多愁”了……《人比黄花瘦》是为傅全香老师量身打造的越剧名作？这位不世出才女的离乱身世遭际故事，恰成傅派艺术的补缺之作吗？如何才能成就一部“写得好”的剧本？必须依赖这门艺术得以成型的原理去写好与演好吗？而傅派艺术与其他并存流派的传承，才使之得以延续，并且繁荣发展？

罗怀臻：我学习了习近平书记关于文化发展的多次讲话，关于中华传统文化的继承与发扬，关于创造性转化与创新性发展并举的文化战略……我浅薄的体会是：过去时代的风华，不是我们要去的地方，而那是我们的来处。

对于急于求成又缺少经验的艺术家来说，往往一切遵从老规矩，那是最省事的。而一个优秀的艺术家则要求自己精通艺术，同时会有所创新，或会破除一些规矩。

在京剧界，有十生九杨、十旦九张、十净九裘之势，或早已成为不可逆转的流派现象。比如“十旦九张”，那意思即十个唱京剧旦角的，就有九个唱张君秋派的，以形容张派艺术对京剧旦角艺术的影响之大，已然成为当今旦角主流。

越剧傅派就很神奇，傅派的旦角传承是最多的，目前在舞台上演出的已是第九代传人。因为傅派在各个年龄段的表演风格都不同，参差变化，各个年龄段的不同表现，会有助于人物心理性格的塑造与揭示。还有诸如徐派啊，范派啊，似乎总能吸引住热切的观众和“信徒”——尤其是年轻人，因为越剧本来就是年轻的、新兴的，包容性、开放性很强的剧种。

傅老师不懈的艺术探索，对我们或许是一个提醒。她在自己人生的暮年，敢破敢立，饰演了李清照这一形象，不仅圆了她四十多年来一心想演李清照的梦，而且也完成了她念念不忘的傅派艺术的补缺之作：之前虽塑造了不少个青衣、花旦的中青年妇女形象，却从未独立创造过既有书生气又略带小生味的老年妇女形象。

在她艺术创作的收官之作《人比黄花瘦》中——首先必须考虑到许多不同，全部翻掉过去在舞台上演惯了的青衣、花旦的形体动作，大胆创造形体上、台步上从未演过的新的艺术形象。她心甘情愿地迈进了艰苦的创造角色的历程：先从收集、学习文献资料开始……

有道是，人生七十古来稀。要演好李清照，又实在不容易。既要有强烈的感情体验，甚至，还必须进入到李清照的心灵深处。于是，她又进行了长达两年的自费考察体验，循着李清照的足迹，从李清照的山东老家章丘出发，再沿着在南宋战乱时南下的线路，从头走了一遍。凡李清照的词写到哪里，她的足迹就跟到哪里，这样感同身受地走完了“清照路”，好像这才能用最真切的表演追问生命，追问艺术……

她请来“坐家”研究傅派唱腔，专门设计了既是傅派的，又借鉴了昆曲因素的古朴、凝重的唱腔——那并不因为昆曲的古老而显得过时，反而因为昆曲的古老而更显得纯粹，同时又现代。这表明了她仍然力求创新，并不简单因袭传统，当然也不是刻意标新立异，从而做出了富有建设性、积累性的艺术创造。

【嘉宾介绍】罗怀臻，当代著名剧作家，中国戏剧家协会副主席。现任上海市剧本创作中心一级编剧、上海戏剧学院兼职教授、中国戏曲学院讲座教授。全国宣传文化系统“四个一批”人才，文化部优秀专家，国家文化部授予“昆曲艺术优秀主创人员”称号 。2015年7月任第八届中国剧协副主席。中国文学艺术界联合会第十届全委会委员。主要作品有淮剧《金龙与蜉蝣》、《西楚霸王》；昆剧《班昭》、《一片桃花红》；京剧《宝莲灯》、《李清照》等。 作品曾获得各类国家级奖项近百种。

题图说明：《人比黄花瘦》中饰演李清照