时 间：2011年12月28日下午
地 点：解放大厦2楼演播室
主 持：《解放日报》观点版记者 支玲琳
嘉 宾：《解放日报》记者、资深媒体人 李光一
　 　　《新闻晚报》时政部主任 东悦杭
　 　　《解放日报》观点版记者 龚丹韵

话 题：1. 动物园控制晨练人数折射城市养老难题
　 　　2. 逾八成股民亏钱，2012年如何投资？
　 　　3. 上海撤销中小学英语星级考难降考证热
　 　　4. 年夜饭让人纠结，在家吃还是去饭店？

话题一：动物园控制晨练人数折射城市养老难题

【日前，上海动物园出台了关于晨练卡发放总量不超过7000张的新规，不料却引来争议。去年动物园在升级晨练卡时放宽了办卡条件，导致晨练卡发放量由原来的1000多张蹿升至约7000张，加上对70岁以上老人实行免票，晨练人数日益增加，使动物园不堪重负。】

　　支玲琳：各位网友大家好，欢迎收看我们2011年最后一期的解放牛网《内容工场》节目，我是解放日报记者支玲琳，今天来到节目现场的是大家非常熟悉的李光一老师、龚丹韵小姐、东悦杭先生。首先我们来看第一条新闻，在动物园晨练的老年人遇到了办卡难的问题，因为上海动物园因为每天早上来晨练的老人太多，打扰了动物的休息，没有办法之下动物园也要限流了。上海这些年一直在做的一件事情就是公园免费开放，但是现在上海动物园反其道而行之实行限流，你怎么看这个举措？

　　李光一：动物园和其他免费开放的公园还有点不一样，它里面还有动物，所以它的功能主要是饲养动物，因此对一部分老年人开放可能超越它的范围。我的意见是这样，既然动物要休息，现在整个上海肯定是大型动物少老年人多，所以老年人从保护自己的下一代出发，这个下一代包括人的下一代和动物的下一代，应该主动退出动物园的晨练。

　　支玲琳：其实我也可以理解这些老人，在上海要找到一个绿树环绕，空气新鲜的地方实在是太难了。

　　龚丹韵：客观来说我还是支持动物园的做法。首先大家有一点科普常识的话，老年人在冬天早上晨练对他们身体非常不好，而且冬天中风、脑拴、心血管疾病大多是在早上早起的时间发生的。相关的媒体一直在普及一个知识，下午四点钟左右的时候才是最好锻炼的时间。

　　李光一：现在气象预报说，上海最好的空气情况就是在下午两点钟。

　　支玲琳：我也看到一个数据，上海的早间时间很多人都要开始上班，汽车尾气排放也是一天当中最高的，这也对老年人改变锻炼习惯做出了很好的提醒。

　　龚丹韵：我客观看老年人的晨练需求是一种生活习惯，老天人睡眠不太好，五点醒过来呆在家里又没事做，要不就直接去晨锻炼，要么就直接买菜，他们其实是“被晨练”的一群。李老师刚才提到一点，现在上海最大的福利是针对老年人的，尤其是70岁以上老年人免票，还有公园免费开放这些公共资源是非常好的福利项目。我客观也觉得，如果撇开晨练这个话题不谈，上海的公共绿地免费开放的资源对老年人来说还是有点少。因为上海正在迈入老龄社会，一方面是有限的绿地，一方面是不断增长的老年人口，我们自己的上一代再过五六年，父母一辈都可以获得免费的权利了。随着现在医疗卫生情况的改善，人的预期寿命增加，70岁以上老年人活蹦乱跳的很多，如何安排一个老年人的城市空间和年轻人的城市空间大家和谐并存是考验一个城市规划和执政者的智慧的。这一点不仅是动物园本身就可以解决的问题，是一个非常系统和漫长的过程。

　　支玲琳：非常能理解动物园毕竟不同于一般的公园，因为里面的动物也有自己的作息。你的一番分析让我想到了城市管理当中很多的问题，一方面是老龄人口迅速增长的城市，这部分老龄人口闲暇时间怎么打发，锻炼空间如何安排？我们想了很多的办法，比如刚才提到的公园的免费开放，还有公共汽车可以对70岁以上的老人免票。但现在出现一个问题，不仅仅是动物园担心影响到了动物的作息，很多早起上班族也看到很多的抱怨，早上的公共汽车变成了老年专列，真正要上班的人却没有位子可以坐。这些问题是否可以引发我们更深入的思考？

　　东悦杭：确实，单单从动物园限制入园晨练的人数来说不存在多大的争议，它主要的功能仍然是动物园的功能。上海的确是一个老龄化的社会，而且阶梯还在增加，上海相对于长三角的大中型城市，天然的绿地资源和公园资源并不多。杭州就不存在这个问题，甚至是所有的公园在任何时段对任何人都是免票的，上班的时候骑半小时路过的就是公园。

　　李光一：上海老年人真的要享受绿地不要在上海，可以到杭州。

　　东悦杭：这个问题怎么解决，可能有多种角度。我看到一个政协委员的建议，这个建议附和的人并不多，但是我觉得很有道理。现在很多小区都把绿地缩小，是为了停车位或者是为了保障消防的安全，一定要扩展道路最后牺牲绿化。在建小区的时候经常强调考虑车位，是不是也可以多考虑一些锻炼的场所？

　　李光一：这样的话上海的房价就更高了，上海只有六千平方公里土地，如果建房子和绿地产生一定的比例，那么公摊的面积会越来越高。我建议老年人真的要锻炼的话到没人去的地方，据我观察奉贤早上真的没人的，五点钟去可以把空闲时间利用起来。

　　支玲琳：我有另外一个疑问，像我们很多老年朋友遇到了一个锻炼难的问题，没有空间找不到适合的场所，其实很多的白领现在好像除了去健身房也找不到一个合适的场所。尽管现在其他的社会资源被动员起来，但仍然是不够用。

　　李光一：这个问题全世界都会碰到，之所以我们会这么集中，就是老年人本身的生活状态政府没有更好的疏导。世界上和上海同等地位的特大都市，纽约、伦敦、巴黎有这么多的老年人耗在市中心吗？他们都到周边地区去了。政府应该开始疏导老年人，动物园出现这个情况绝对不是个案，以后会越来越多，将来上海滩就是人满为患。上海有一个七宝古镇天天像过年，现在上海60岁以上拿退休工资的有300多万人，平均一个人有一天想到七宝去，一年只能去一次，七宝古镇就一万个人，容纳不了这么多人，只有到其他地方去。老年人让出更多的空间就是为这个城市作贡献的青年人、中年人以及稀少的动物留更多的空间。

　　李光一：我也即将进入到60岁的这个行列，我觉得应该关爱为这个城市作贡献的青年人和中年人。上海原来有动物的公园很多，不能为了7000个老年人的晨练最后把这些动物都折腾死。为了让我们子孙万代近距离的看到动物，我们7000个老年人应该主动的提出，我晨练是无声音的晨练，不要干扰动物，甚至很多老年人不要早上出来，呆在家里就是对这个社会重大的贡献。另外气象预报要报一个上海老年人体育锻炼指数，早上不要出来有利于大家的身体健康。老年人怎么和整个社会和谐相处也是一个学问，解放以后上海的平均预期寿命从不到60岁一直增长到82岁，这对我们还是一个新课题。

　　支玲琳：作为老年人怎么样和我们这个社会和谐相处，但是作为我们这个社会也考虑怎么给老年人更多的活动空间。同时我也想到一个问题，很久以前我采访上海一位教授的时候就提出，我们社会资本在这个时候也应该做一些思考，现在都在讲拉动内需，我们都是在投资一些可见的消费品，但是能否在可以活动的社会空间活动领域方面多做一些投资？比如多投资一些健身场馆，大家可以呼吸的新鲜氧吧，而不要只让我们的老年人都到公园里去跑了。